Bělobrádek: S Babišem se nespojíme, ani kdyby hrozila vláda opřená o extremisty

Pro mě je problém, že to stále nechápu. Nerozumím tomu, že Pavel Blažek (ODS), tak zkušený politik, udělal něco takového. Vždyť musel čekat, že to bude mít nedobrý výsledek.

Jsem stále konsternován, protože je jasné, že část voličů, které bychom dokázali oslovit, teď bude velice těžké přesvědčit, aby nás volili. Přesvědčenými voliči to neotřáslo, ale zřejmě to zarazí trend, kdy preference Spolu začaly růst. A to je velká škoda.

Určitě to není nic příjemného. Kdyby bylo naším koaličním partnerem hnutí STAN se svou kauzou Dozimetr, nebo Piráti se zpackanou digitalizací stavebního řízení, tak bychom to nesli také s nimi. Stejně jako kdybychom měli my nějaký průšvih, tak by se to svezlo s ostatními. V koaliční vládě s tím musíte počítat. Není to nikdy příjemné, ale nic víc s tím neuděláte.

Docela logicky nám vysvětlovala, že jakékoli ututlávání a zametání pod koberec by pro ni bylo sebevražedné reputačně jak politicky, tak z profesního hlediska. Nemůže si politicky ani profesně dovolit postupovat nečestně a neférově.

Řekla nám, že kromě trestněprávní roviny, kterou musí prověřit orgány činné v trestním řízení, na ministerstvu prověří i procesní a metodické postupy úředníků, jestli vše bylo, jak mělo být.

Do určité fáze jsme byli závislí na tom, co jsme se dozvěděli z médií. Nějaké informace jsme pak získali na vládě, ale motivaci Pavla Blažka pořád osobně nerozumím. Dokážu pochopit, že chtěl získat peníze do státního rozpočtu, ale nerozumím tomu, jakým způsobem to udělal. Je tam stále mnoho otázek. Uvidíme, jak dopadne vyšetřování, protože bez toho se už moc nedozvíme. Možná, že se něco nového objeví, jak se stává zvykem, z řízených úniků z vyšetřování.

Kdo někdy působil na ministerstvu nebo na Úřadu vlády, tak ví, jak úředníci fungují. Když si vzpomenu, jak bylo náročné si objednat sušenky na občerstvení do kanceláře vicepremiéra, tak musím říci, že tomu věřím. Ale nechci to bagatelizovat. Není to otázka víry. Bylo nám to takto vysvětleno a byli jsme před to postaveni. Můžeme se ještě ptát, ale předpokládám, že nám nezbude než to vzít na vědomí.

Ale každý, i ministr, může něco přehlédnout nebo podcenit a v tomto případě se to jednoznačně stalo. A teď hledat, jestli to byla nepozornost nebo úmysl, to si musí každý srovnat sám.

Je vidět, že Kalouskovi stále politika chybí a že z ní nedokázal odejít.

Nelze přece posuzovat ministra podle toho, jestli ví na svém ministerstvu o všem do posledního špendlíku. Je ale dobře možné, že ministr Stanjura něco přehlédl a podcenil. Ale těžko mohu soudit, jestli v tom byl úmysl.

Je jasné, že je to politický průšvih a selhání. Je to nepřijatelné. A Pavel Blažek během několika hodin vyvodil politické důsledky. To je podstatné. Na trestněprávní rovinu budeme muset počkat.

Je logické, že se na tom opozice točí. Dělala by to každá opozice. My jsme průšvihy ANO také točili. Patří k tomu i to, že to přifukují a občas lžou a používají silná slova.

Sdělil nám, že teprve v předvečer propuknutí celé kauzy se dozvěděl, o co se zhruba jedná. Na programu jednání vedení ministerstva to nebylo a on tam není od toho, aby šmíroval ministra. Političtí náměstci asi byli mimo jednání a je vlastně pro něj dobře, že u toho nebyl.

Je tam kratší dobu a také to šlo zcela mimo něj.

Na spekulativní otázky nerad odpovídám. Možností je celá řada. Máme ale před volbami a jsou tu termíny a to nás dost omezuje.

Připadá v úvahu i útok z Marsu. Dokud nevyprší termíny na podání kandidátek, tak je možné to rozdělit. Už jsem to jednou zažil. (V roce 2017 se těsně před volbami rozpadla předvolební koalice STAN a KDU-ČSL, pozn. red.)

Zatím jsme součástí koalice Spolu a vlády. V této fázi, při tom, co víme, považujeme za důležité, že byla vyvozena osobní odpovědnost. Musíme počkat, jestli se objeví něco dalšího. Víc o tom nebudu spekulovat.

S touto logikou bychom na tom mohli vydělat, ale důležité budou celkové počty, které dostane koalice Spolu.

Volby vždy dopadly jinak, než se předpokládalo. Bude záležet na tom, které strany se do Sněmovny dostanou a které propadnou. Kdo se s námi bude chtít spojit a kdo s nimi. Ještě je čas na zlepšení i zhoršení, ale pevně doufám, že se nám podaří tu zatáčku vybrat.

Splnila svůj účel. Zaujala. Ale politika je o důvěře a je potřeba lidem vysvětlit, že se staly chyby nejen teď a vláda neudělala vše, co slíbila. Ale mělo to své důvody. Byla složitá doba a museli jsme řešit spoustu problémů od ukrajinské války, uprchlické a energické krize až po inflaci, kterou se nám podařilo srazit na rozumnou míru. Teď bude velice důležité vysvětlovat to lidem v kampani.

Podívejte se na to, co se děje v okolních zemích. Typickým příkladem je Slovensko nebo Maďarsko. Tam můžeme vidět, jaká tam teď vládne vláda, jak zasahuje do zásadních institucí nebo do fungování silových složek. Myslím, že nestrašíme, když říkáme, že jde o charakter naší demokracie, o zachování svobody slova a demokratických institucí. A to je to nejdůležitější.

To si myslím.

Donald Trump, Robert Fico, Viktor Orbán nebo Miloš Zeman se v prvním období chovali úplně jinak. Ve druhém volebním období ale začali ztrácet zábrany a radikalizovat se. Podívejte se, s kým je ANO v uskupení Patrioti v evropském parlamentu? S kým chtějí udělat vládu nebo na čích hlasech budou závislí? V minulé vládě ještě Babiše brzdili sociální demokraté. Ale co když nyní bude chtít udělat menšinovou vládu podporovanou extremisty? Ničím nestrašíme, ale vyvozujeme to z faktů.

O tom neuvažujeme. V roce 2013 jsem byl v této situaci jako předseda KDU-ČSL. To bylo ale úplně něco jiného. Tehdy jsem si nedokázal představit - a to mám bujnou představivost –, jak bude Andrej Babiš a jeho hnutí fungovat. Navíc jsme měli s ČSSD většinu a mohli jsme ANO přehlasovat. V roce 2017 jsme to už odmítli i za tu cenu, že byla vláda závislá na komunistech, protože jsme viděli, že bychom v té vládě nedokázali nic udělat. Navíc se podívejte, jak Babiš sociální demokracii a komunisty vymazal.

Nikdo z vedení lidovců o tom neuvažuje, protože ANO v roce 2013 a v roce 2025 jsou úplně jiná hnutí.

Mluvím jen za lidovce, ale nepředpokládám a nevidím v ostatních stranách koalice Spolu žádnou zásadní skupinu, která by uvažovala o tom, že by se s Babišem spojila a obětovala se, aby tu vzniklo menší zlo. I etika menšího zla má své limity. Prut můžete do určité míry ohýbat, ale v tomto případě by se už zlomil.

To nevím. Nyní se soustředíme na volby. Minule byl tento projekt úspěšný, částečně i v krajských volbách. Tak pokračujeme. Po volbách uvidíme, jestli je to přežitý projekt nebo jestli má další potenciál.

Dohodli jsme se ve volebním štábu, že nebudeme dělat velký, rozsáhlý program, jak je zvykem. Lidovci měli vždy propracovaný program, za který nás všichni chválili, a ve volbách se to moc neprojevovalo. Zatím to vypadá, že program Spolu bude kratší a jednodušší. Zásadní věci zveřejníme až v září. Což má své důvody. Za prvé řešíme nyní něco, co by to zastínilo, a za druhé budou prázdniny. A navíc i ostatní strany program představí až těsně před volbami.

To, že v otázce daní není ve Spolu shoda, není žádné tajemství. Lidovci vychází ze sociálně tržního hospodářství a nechtějí navyšování nepřímých daní, jako je DPH, protože to by dopadlo na nejslabší a na děti. Zdražilo by to školní potřeby, jídlo nebo oblečení. Navýšení nepřímých daní navrhovala například TOP 09. To my ale nechceme. Zatím není shoda a budeme muset najít kompromis. Ale nikdy jsme se netajili tím, že jsme se spojili kvůli úplně jiným důvodům, než je shoda na daních.

Je to kvadratura dluhu, protože všichni by rádi dostali více, aniž by se zvyšovaly daně. To slyšíme i od voličů, že by se mělo šetřit, ale ne na nich. Jaké budou konkrétní kroky, se uvidí, až jak dopadnou volby. Už jsme z toho vyléčení. Slibovali jsme některé věci a pak nám bylo vyčítáno, že je neplníme. Nesmíte také zapomínat na to, že jsme například v konsolidačním balíčku přistoupili k něčemu, co bychom normálně neudělali.

Principiálně platí, že budeme chtít, aby byly nízké daně a co nejvíce peněz zůstalo lidem a hlavně rodičům. Na druhou stranu si tu každý nemůže dělat, co chce, a musí tu zůstat elementární sociální soudržnost a robustní zdravotní systém, který patří mezi nejdostupnější a nejlepší na světě a který stojí peníze.