Článek
V pondělí začíná ustavující schůze Sněmovny, na předsedu kandiduje s podporou nové většiny ANO, SPD a Motoristů šéf SPD Tomio Okamura. Co na to říkáte?
Vznikající koalice je koalice k vzájemnému pokrytí trestního stíhání. To je přece patrné. Jediné důležité hlasování, které v příštích měsících čeká členy této koalice, je hlasování o tom, jestli budou Andrej Babiš a Tomio Okamura vydáni před soud a k trestnímu stíhání.
Mně připadá bizarní, abychom měli třetího a čtvrtého nejvyššího ústavního činitele trestně stíhané, ale Sněmovna je nevydá. Ať se na mě nikdo nezlobí, odhlédnu od jejich názorů a dalšího, ale hlavní problém cítím v tomto.
A proč se to koalice Spolu nepokusila zvrátit?
Jakým způsobem?
Zkusit s Babišem vyjednávat.
Už v roce 2017 nás všichni podezírali, že budeme koalovat s Babišem, ale on nás k tomu nikdy ani neoslovil. Andrej Babiš se ODS bojí. Ví, že je to jediný soupeř, na kterého v této zemi nemá. Nikdy s ODS spolupracovat nebude. Proto se rozhodl k uspořádání tohoto vzájemného krytí trestního stíhání. Co s tím máme dělat? My přece nebudeme chodit a říkat: „Pane Babiši, my vám klidně zvolíme Radka Vondráčka předsedou Sněmovny, jenom neuzavírejte tuto koalici“. Vždyť bychom byli za úplné blázny.
Nápad bývalého šéfa TOP 09 Miroslava Kalouska, aby politici Spolu odešli ze sálu a nechali vzniknout jednobarevnou vládu ANO, nepřipadal v úvahu?
To je znovu opoziční smlouva. To se Mirek Kalousek vrací do časů opoziční smlouvy a my se do těchto časů opravdu vrátit nechceme. Nedává nám to smysl.
Když jste v kampani říkali, že „Teď jde o všechno“ a „Nenechme zemi populistům a extremistům“, neměli byste to nyní ukázat i v praxi?
Jedni extremisté vypadli, a řekl bych, že ti fakt nejhorší. Stačilo!, tedy komunisté s jejich Vidlákem, byli mnohem prorusštější a mnohem horší. Jejich věty o srpnu 1968 a „autonehodách“, které tu způsobili ruští vojáci… To mi přišlo úplně za čarou.
Ale jestli se Andrej Babiš rozhodl vládnout s extremisty, je to jeho právo. On ty volby vyhrál. Nebudu nabízet další opoziční smlouvu. On by se jí bál a nás by to strašně poškodilo.

Má šanci na úspěch lidovec Jan Bartošek, který kandiduje do čela Sněmovny a věří, že mu v tajné volbě hodí hlas i nespokojenci z ANO?
Volba je tajná. Budu se s ním bavit, pozveme ho na klub. Podle mne to nebyl nejšťastnější nápad, ale je to jeho rozhodnutí. Na volbě předsedy Sněmovny bude nejzajímavější, kolik hlasů Okamura dostane. Jestli mu z té většiny 108 poslanců budou chybět tři, pět nebo deset. To uvidíme.
Pokud přijde premiér a bude trvat na nějakém jméně, prezident nemá prostor ho nejmenovat.
Měl by Petr Pavel ctít Ústavu a jmenovat ministrem každého nominanta, kterého mu Babiš předloží? I Filipa Turka, který v minulosti psal na sociální sítě rasistické příspěvky?
Mně se to může stokrát nelíbit, ale v minulosti jsem stokrát řekl, že prezident má ctít návrh, který mu přinese premiér. Mnohokrát jsme za to bojovali. Nějaký dialog s prezidentem probíhá, ale za vládu odpovídá premiér.
Mně se Filip Turek na ministerstvu zahraničí nelíbí, myslím, že to může vytvářet vnější komplikace, ale nebudu kvůli tomu vyzývat prezidenta, aby přestal ctít ústavní systém. Pokud přijde premiér a bude trvat na nějakém jméně, prezident nemá prostor ho nejmenovat.
A nepoškodil by nás takový ministr zahraničí v očích spojenců?
Poškodil. Ale je to odpovědnost Andreje Babiše.
Co říkáte na to, že SPD nebude mít ve vládě své členy, ale jen nestranické odborníky?
SPD je vedle Stačilo! nejporaženější stranou těchto voleb. Jejich vyjednávací prostor a mantinely jsou velmi úzké, i proto jim Andrej Babiš diktuje osoby, které do vlády půjdou.
Pojďme k ODS. Petr Fiala ani Zbyněk Stanjura už nebudou obhajovat mandát předsedy a prvního místopředsedy. Kdo by byl nyní ideální kandidát na post šéfa strany?
Musím začít velkým poděkováním Petru Fialovi a Zbyňku Stanjurovi za práci, kterou pro ODS od roku 2014 odvedli. Dokázali ji dostat ze složité situace do pozice, kdy se znovu stala vládní stranou. Upřímně, ani letošní volby nedopadly žádnou tragédií. Jasně, vyhrálo je hnutí ANO, ale koalice Spolu ztratila relativně málo na to, že čtyři roky vládla za velmi složité situace. Myslím, že na tuto vládu se bude jednou s hrdostí vzpomínat.
Ale je to jejich rozhodnutí, já ho naprosto respektuji a rozumím mu.
V tuto chvíli, pokud vím, tak je ohlášena jediná kandidatura, a to Martina Kupky. Mně se Martin Kupka zdá naprosto rozumné a přesvědčivé řešení. Je to příchod mladší tváře, ale i výraz kontinuity, kterou ODS potřebuje.
ODS sice nedopadla v letošních volbách tragicky, přesto se jí nepodařilo s koalicí Spolu zvítězit. Není Kupka jako dosavadní ministr dopravy jednou z tváří tohoto „neúspěchu“? Představitelem politiky, které voliči dali stopku, když znovu nezískala většinu?
Nezískala většinu, ale nedali jí stopku. V roce 2013 jsme na tom byli mnohem, mnohem hůř. Martin Kupka bude trošku novou tváří, ale to bude záviset na něm a i na lidech, kterými se obklopí.
V ODS je slyšet dvojí volání. Na jednu stranu po nových tvářích a na druhé straně po návratu ke kořenům, že jsme se příliš rozplizli ve Spolu. Ono je to malinko protichůdné. Buď je to návrat ke kořenům, což typově představuji já, nebo to jsou nové tváře. Ale nedá se udělat obojí současně.
Předsedové politické strany nerostou na stromech. Ten člověk také musí říct „Ano, já to chci“. Je hezké, že nám Mirek Topolánek radí, že nejlepším předsedou by byl Tomáš Pojar, ale Tomáš Pojar do ODS podle mě nikdy nevstoupí a nikdy nebude kandidovat na předsedu.
A nemůžete si za to, že vám předsedové „nerostou na stromě“ trochu sami tím, že nepustíte na kandidátky mladší generaci? O strejcokracii hovořil ostravský člen ODS Radim Ivan, mimochodem druhý ohlášený kandidát na předsedu ODS.
Ano, ale Radim Ivan pro mne není přijatelné jméno. To říkám zcela na rovinu. Je to člověk, který řeší vnitřní spory vnější diskuzí, a to já jsem vždycky pokládal za strašně neseriózní.
Ivan poukázal na to, že přední místa kandidátek obsadili samí etablovaní politici. Nemá tedy pravdu v tom, že ODS nedovolí novým lidem vyrůst? Nedovolí příchodu nováčků a mladých?
Já nejsem úplně příznivcem teze, že mají do politiky stále přicházet nováčci a mladí lidé. To je evidentně teze, kterou razí liberální část veřejnosti, i proto to úplně zmasakrovalo kandidátky Pirátů a STAN. ODS je konzervativně-liberální strana. Pokud se někdo osvědčil, tak má pokračovat.
Všimněte si, že ti mladí lidé, kteří skočili na kandidátkách Spolu dopředu, ať již Štěpán Slovák nebo Lucie Bartošová, byli na čtvrtém či pátém místě kandidátky. Neskákali z posledních míst. V Praze jsem postavil Honzu Lipavského, který je mladší, ale v politice nějaký čas působí. Takže ODS vstřebává nové lidi, ale nemají to být super nutně rychlokvašky. Mají to být lidé, za kterými něco je.
Já nechci nikoho soudit, také jsem přišel do Sněmovny v mladém věku. Ale uvidíme, kolik z těch lidí, kteří se sem letos dostali díky preferenčním hlasům, bude na kandidátkách i za čtyři roky.
Jak by se vám líbil Martin Kuba jako kandidát na předsedu? Je to úspěšný jihočeský hejtman, ve vedení ODS v minulosti působil…
Je to člověk, který vede jihočeskou ODS zcela zjevně k úspěchu. Kdyby se Martin Kuba rozhodl kandidovat, tak je to zcela jistě vážný kandidát. Zatím jsme toto rozhodnutí neslyšeli a já ho spíše neočekávám. Ale může se to samozřejmě stát. Pak by záleželo na rozhodnutí kongresu.
V regionech se mezi starosty ozývá volání po tom, aby kandidoval. Pochopitelně nejhlasitěji se v Jihočeském kraji. Padl i názor, že by Kuba a Kupka mohli vytvořit tandem. Nepomohlo by takové rozkročení ODS k oslovení širší části voličského spektra?
Rozkročení jsme i dnes. Ve vedení ODS máme na jedné straně Alexandra Vondru a na druhé straně Evu Decroix. To jsou přece poměrně odlišní lidé. Věkově, vystupováním i názorově. Nepochybně se pokusíme i příští vedení takto poskládat.
Jako předseda ODS v Praze bych rád řekl, že v Praze koalice Spolu uspěla a vyhrála o parník. Porazili jsme tu hnutí ANO o 14,5 procenta. I proto Praha určitě bude chtít mít svého zástupce ve vedení ODS.
Kdyby Kuba oznámil kandidaturu na předsedu, pokusí se s ním křídlo Martina Kupky domluvit spolupráci? Nevadí vám Kuba proto, že současnou ODS občas i veřejně kritizuje?
Martin Kuba je jiný příběh než Radim Ivan. Vždy si dával velký pozor na to, aby veřejně nekritizoval ODS. Kritizoval „jen“ koalici Spolu, nelíbila se mu už před čtyřmi roky. On to v kraji poskládal jinak a s ODS v Jihočeském kraji dokázal vyhrát neuvěřitelným způsobem.
Když se rozhodne kandidovat, určitě bude relevantní kandidát. Ale není má úloha, abych říkal, jak se mají domluvit oba Martinové.
Pokud by byl na kongresu duel Kupka a Kuba, podpořil byste Kupku?
Ten duel zatím není na stole. Mně se kandidatura Martina Kupky zdá jako logické řešení situace, ve které chci mladší tváře, ale současně i kontinuitu.
Bude změna vedení ODS širší, nebo by měl skončit pouze Fiala a Stanjura?
Myslím, že změna bude větší. Martin Kupka kandidovat bude. Jestli bude kandidovat Martin Baxa nebo Alexandr Vondra, to uvidíme. Eva Decroix pravděpodobně kandidovat bude. A hlásí se mnoho dalších.
Kdo by měl být kandidátem na pozici místopředsedy za pražskou ODS?
Praha si to musí nejprve rozhodnout. Ale může to být spojeno s příští magistrátní kandidátkou.
Máte na mysli předsedu zastupitelů ODS Tomáše Portlíka?
Bylo by to řešení. Ale Praha musí nejprve nominovat.
Ve vedení tedy budete opět mít jen jednu ženu, a to Evu Decroix, kterou zřejmě nominuje Vysočina?
Ve vedení ODS je i Veronika Vrecionová jako předsedkyně klubu europoslanců.
V Praze jsem skládal kandidátku a snažil se na ni dostat nějaké ženy, které nedodala ani „topka“ ani lidovci. Za ODS tam byly tři, což je při sedmi lidech skoro polovina.
ODS si ale na kvóty nikdy nehrála, vždy dbala na schopnosti. A většina našich kandidátek by pokládala za urážku, pokud by dostala pozici proto, že je žena. To není kritérium.
Měl by lednový kongres ODS rozhodovat i o budoucnosti koalice Spolu?
Nedokážu si představit, co by tam kongres rozhodoval. To nedává smysl.
Značka Spolu má stále hodnotu. Uvidíme, co bude příští rok na podzim. Budou senátní a komunální volby, kde bude klíčem Praha. Jestli tam půjdou strany samostatně, nebo jako Spolu. To ale není rozhodnutí, které může udělat kongres. O tom bude rozhodovat pražská ODS. ODS vždy taková rozhodování nechávala na regionech a neumím si představit, že bychom to udělali jinak.

