Článek
Mnoho politických komentátorů mluví o tom, že jste se jen přebarvili, že skrýváte svoji pravou identitu. Můžete stoprocentně říct, že se časem KSČM nerozpustí nebo nepřemění v hnutí Stačilo!?
To můžu říct zcela stoprocentně. Ale my možná chceme, aby ti komentátoři vlastně měli co dělat. Ty jejich fabulace, které čtu téměř každý den… Musím říct, že mě fakt baví. Takže je v tom ještě chvíli nechám.
Řekněme, že nakonec hnutí Stačilo pokoří pětiprocentní hranici… Některé aktuální průzkumy vás vidí těsně pod, některé těsně nad touto hranicí. Ale ke komu máte tedy názorově nejblíž ze současné politické reprezentace?
Jasně že ji pokoří. Jsem o tom přesvědčená… Určitě ne k těm, kteří dnes vládnou. A určitě máme daleko blíž k těm, kteří se snaží prosazovat především sociální témata. Prosazovat věci, jako je návrat k odchodu do důchodu v 65 nebo klidně v 63 letech, to, že budeme valorizovat příspěvky hendikepovaným, nebo že tady 80 procent lidí nebude živořit a že se nebudou zvyšovat daně.
Jaké strany to jsou konkrétně?
Věci, které máme zčásti v programu, navrhovaly SPD a ANO. Takže na těchto věcech se budeme schopni domlouvat lépe s nimi než s pětidemoliční vládou. My máme řadu věcí týkající se například daní a daňové progrese, zdanění nadnárodních korporací, zahraničních firem, bank, energetických společností. A to je zatím věc, se kterou nepřišel nikdo v Poslanecké sněmovně.
Vaše ideální představa po volbách je jaká? Trojkoalice s hnutím ANO a SPD?
Moje ideální představa po volbách je, že pětidemolice bude mít maximálně 79 mandátů.
A vy chcete do vlády?
To není o tom, jestli budeme nebo nebudeme ve vládě. To je o tom, aby se daly některé věci, například zákon o referendu, už konečně vyřešit. A k tomu ústavní většinu sto dvaceti poslanců potřebujete. Já si nedělám žádné ambice na ministerstva. Já se bavím o tom, co slibujeme, a pokud toho chceme co nejvíc prosadit, tak to nemusí být vůbec o tom, že s těmi stranami budeme vládnout. Může to být tak, že se s nimi jednorázově budeme na těch krocích domlouvat. Ale aby řada věcí z programu byla prosazena, to není jenom o sto jedničce, je to o sto dvacítce, protože ta bude velmi důležitá.
Pro mě je ideální, když pětidemolka bude mít 79 a všechny ostatní strany se shodnou na sto dvacet jedničce. A pak se budou muset umět domluvit.
Ještě jeden dotaz na toto téma. Motoristé říkají, že se Stačilo! nikdy. Jak to máte s Motoristy vy?
Tak já po tom, co Motoristé dnes ústy jednoho ze svých zástupců, pana Šťastného, řekli, že je pro ně v pohodě nadstandard ve zdravotnictví, tak opravdu nikdy.
Brzy bude předvolební kampaň v plném proudu. Jak se to odráží ve vašem životě. Zažíváte nějaké nestandardní věci, výhrůžky a podobně?
Zcela standardně zažívám výhrůžky už několik let. Je jich několik denně a někdy jsou i velmi konkrétní. S těmi se potom obracím na policii, zvlášť když je tam zahrnuta má rodina.
U Dárku pro Putina, po tom, co udělali oni, tak si nezaslouží nic jiného než krutou reakci.
Co říkáte tomu, když totéž dělá předseda vašeho hnutí Daniel Sterzig, který si nebere servítky na síti X. Například o redaktorce Novinek Karolíně Brodníčkové, když se zajímala o financování hnutí, mimo jiné napsal, že by ji „svrhnul do vysoké pece“. Nevybíravě se pouštěl i do podporovatelů sbírky Dárek pro Putina v tom smyslu, že i na ně jednou dojde.
Ve chvíli, kdy lidé, kteří podporují Dárek pro Putina, jsou schopni akceptovat princip kolektivní viny a radovat se ze smrti ruských turistů, tak to už je něco, co je velmi krutě za čarou.
Takže vám jeho reakce nevadí?
Já jsem se s ním o tom bavila. Shodli jsme se na tom, že z těch mnoha tisíc Danových reakcí je tohle vůči Karolíně Brodníčkové ta jedna, u které jsem mu řekla, že to bylo hodně. Ale na druhou stranu u Dárku pro Putina, po tom, co udělali oni, tak si nezaslouží nic jiného než krutou reakci.
Dobře, pojďme k dalšímu velkému tématu, a to jsou vaše výroky, které mnozí kritizují jako proruské. Vy naopak říkáte, že proruská nejste. Mluvíte nicméně často o tom, že ruskému prezidentu Putinovi musíme v mírových rozhovorech věřit, říkáte, že Rusko jen brání svoji zemi před ohrožením, že ukrajinský prezident Zelenskyj vládne bez mandátu občanů, nesouhlasíte s vyzbrojováním Ukrajiny a podobně. To jsou přece výroky, které by jednoznačně Vladimir Putin podepsal, nemyslíte?
A možná i Donald Trump, v tuhle chvíli. Takže jsou i proamerické?
A vy myslíte, že pokud se nebude Ukrajině pomáhat se zbrojením, tak to pomůže ukončit konflikt?
A čeho jsme dosáhli tím, že jsme ji vyzbrojili a že to stejně nepomáhá, že tam dál umírají lidé? Rusové dál postupují, to je jediné. A já, možná pro někoho překvapivě, budu proamerická, já oceňuji snahu Donalda Trumpa, jak s ním v řadě věcí nesouhlasím, tak v té mírové iniciativě velmi.
A není to proto, že jeho mírová iniciativa je velmi vstřícná k požadavkům Ruska?
To byla část, která je veřejná. Vy víte, co opravdu řekl Trump Zelenskému ve Vatikánu? Co řekl americký velvyslanec Putinovi? Já to totiž nevím. Já vím úryvky z médií, které se dostanou ven. Ale co je principem té dohody? Co si například teď Ukrajina dala ještě za další požadavky a zda budou ze strany Spojených států akceptovány? Já to fakt nevím.
Já fakt nevím, co by si v té České republice vzali. My jsme ekonomická kolonie Západu, my tady nemáme žádné suroviny. Nám tady nic nepatří…
Tohle nikdo nevíme. Ale mě jde o ten váš princip. Říkáte nezbrojme, nepomáhejme zbraněmi Ukrajině. Tak k čemu by to vedlo? Že by byla Ukrajina slabá a Rusko by ji už zřejmě dávno obsadilo? Takový scénář by se vám líbil?
Já si nemyslím, že si Rusko má nechat Ukrajinu. Na druhou stranu scénář: zbrojme, pošleme všechno, co máme, všechny peníze a zbraně na stůl, jak říká náš premiér, vede jenom k tomu, že tam umírají další a další lidé. A žádná mírová iniciativa nebyla na stole, dokud nenastoupil Donald Trump do funkce.
Vy se Ruska opravdu nebojíte? Nebojíte se jeho imperiálních snah?
Přes co přijdou? Přes Rakousko, přes Slovensko? Nebo jak? Já si fakt myslím, že to není reálné.
Sama jste 5. února 2022 na demonstraci v Jihlavě proti krokům vlády řekla: „Ráda bych všem, kdo vykřikují, že Rusko stupňuje válečné napětí, připomněla jen dvě věci. Rusko na rozdíl od Spojených států provádí vojenská cvičení v rámci svých vlastních hranic, nikoli tisíce kilometrů od nich.“
My už víme, co následovalo 24.února a co se děje poslední tři roky. Tehdy jste očividně Rusko podcenila, nebyla jste jediná. Ale nepodceňujete ho stále?
Já fakt nevím, co by si v České republice vzali. My jsme ekonomická kolonie Západu, my tady nemáme žádné suroviny. Nám tady nic nepatří, veškeré podniky, které za něco stály, tak už dávno bohužel naši předchůdci za posledních 30 let rozprodali. Nedovedu si to představit. Myslím si, že je to zbytečné strašení. To bychom si museli říct, že než dojdou Rusové k nám, tak budou v Polsku, na Slovensku a v Rakousku… Mezitím je tam ještě Pobaltí, což asi všichni víme, že je zcela nereálné.
Já vždycky tvrdím, že nejlepší pro mírovou politiku je odzbrojit, protože to je jediný způsob, jakým se dostanete k tomu, že už žádná další válka nebude.
V programu máte stále referendum o vystoupení z EU i z NATO. Opravdu jste připravena na to, že za situace, kdy Rusko válčí na Ukrajině, vystoupíme z NATO?
Pokud lidé řeknou, že nechtějí Green Deal, chtějí vystoupit z EU, nechtějí euro, chtějí vystoupit z NATO, tak my jako politici s tím musíme pracovat. Samozřejmě, protože to řeknou lidi.
Nebylo by to příliš velké riziko? Komu bychom prospěli tím, že bychom vystoupili z NATO?
Nevšimla jsem si, že by ve Vídni jezdily ruské tanky a Rakousko není v NATO. To zaprvé. Zadruhé jestli něco opravdu ohrožuje bezpečnost České republiky, tak je to totální nekompetentnost ministerstva obrany, které nám oznamuje, že jim v době, kdy nám pan premiér tři roky tvrdí, že jsme ve válce, chybí 14 tisíc vojáků a další stovky jsou na odchodu. To je pro mě jako pro českou političku to, co je opravdu třeba řešit.
Vadí vám NATO?
NATO je agresivní pakt, který to dokázal mnohokrát. Dokázal to v Afghánistánu, dokázala to koalice ochotných, z velké části členů NATO, v Iráku, kde to stálo život asi milion lidí. Já si myslím, že NATO bohužel neplní svoji roli, kterou má definovanou, a naopak řadu těch konfliktů eskaluje.
Nebyli bychom velmi slabí bez NATO?
Já si nemyslím, že by Rakousko bylo slabé. Prostě si nemyslím, že NATO je něco, co nám principiálně pomáhá.
Vždycky tvrdím, že pro mírovou politiku je nejlepší odzbrojit, protože to je jediný způsob, jakým se dostanete k tomu, že už žádná další válka nebude.
Ale nemáte se pak čím bránit, ne?
Dobře, a proti komu? Proti čemu, jako?
Půjde Kateřina Konečná na demonstraci k urovnání vztahů s Ruskem 8. května? Jak vnímá kauzu kolem návštěvy íránského velvyslance? A stydí se dnes za značku KSČM? Celý rozhovor si můžete pustit v úvodu článku nebo podcastových aplikacích.
Rozhovory o tématech, která hýbou společenským děním. Moderují Eva Mikulecká, Michael Rozsypal a Karolina Brodníčková.
Odebírejte podcast také na Spotify, Apple Podcasts či na platformě Podcasty.cz a zapněte si upozornění na nové díly.
Poslechněte si také naše další podcasty: