Článek
Upozornění: Následující text je pouze částí rozhovoru s Romanem Týcem. Celý rozhovor najdete na videu nebo v audiopřehrávači.
Když jste poprvé slyšel o té kauze, co jste si pomyslel?
No samozřejmě, že to je prů*er, že to je úplně ultimátní selhání. Nebo je to důsledek přepětí mezi tím starým světem a tím, co díky novým technologiím lidi vyžadují.
Kdybyste byl ministr, spokojil byste se s vysvětlením, že nebylo prokázáno, že bitcoiny pocházejí z trestné činnosti?
Nikdo nemá vůbec představu, jaký byl záměr. O tom se teď všichni vlastně dohadují a snaží se to poskládat z těch mála informací, které máme. Když připustíme, že Blažek neměl čas tu věc a technologii zkoumat do hloubky, tak pak tehdy určitě byl v nějakém vleku svého okolí a možná ho dostali do situace, kdy jednal zkratkovitě.
Ale i z toho, co se teď dozvídáme, tak několik lidí v jeho okolí ho varovalo. Myslím si, že v konečném důsledku to jsou prostě výmluvy. Ale já se do tohohle nechci moc nořit…
Napadlo vás třeba, co to bude znamenat pro pověst kryptoměn?
Má to několik rovin. Jedna je ta, že se naplnily původní představy kryptoanarchistů, díky kterým a pro které jsme provozovali Paralelní Polis. Ty jejich představy byly takové, že kryptoměny budou jediný nástroj, kterým budou moct být politici placení za korupci.
Tím jsem byl vlastně masírován od kryptoanarchistů, kteří nemají o politicích absolutně žádné iluze. Pro ně to jsou opravdu zločinci.
Kauza bitcoinů
Tomáš Jiřikovský provozoval od roku 2013 nelegální darknetové tržiště Sheep Marketplace, kde se obchodovalo s drogami, zbraněmi a dalšími zakázanými komoditami. Později měl vazby na další nelegální tržiště Nucleus market, i když se neprokázalo, že ho přímo provozoval. Nakonec byl v roce 2017 odsouzen za zpronevěru, obchod s drogami a nedovolené ozbrojování. Státu se podařilo zabavit jen 0,5 bitcoinu, přestože měl údajně vydělat přes 1500 BTC.
Po propuštění z vězení za dobré chování se Jiřikovský domáhal navrácení zabavené elektroniky – hlavně však virtuální peněženky s bitcoiny. Jeho advokát Kárim Titz oslovil ministra Pavla Blažka s nabídkou: 30 % bitcoinů jako dar ministerstvu spravedlnosti. Stát z darovaných bitcoinů následně získal v aukcích 956,8 milionu Kč. Blažek to prezentoval jako dar polepšeného kajícníka, zatímco kritici upozorňovali, že si Jiřikovský za tento podíl koupil přístup ke zbytku bitcoinů.
Na další podezřelé okolnosti upozornil Radiožurnál. Podle oficiální verze událostí byla peněženka otevřena za přítomnosti notáře a Blažkova ekonomického náměstka. Podle analytických webů nicméně odešla ještě jiná dvojice plateb před tímto otevřením. Z transakčních analýz se také ukázalo, že na peněžence byla podstatně větší částka, než Blažek tvrdil, a to 12,5 miliardy korun, tedy 5366 bitcoinů.
Vysvětleme, co jsou to darkmarkety, ať už Sheep Marketplace, nebo Nucleus…
Jsou to normální e-shopy, které známe. Dokonce ten Sheep byl úplně primitivní, akorát s tím, že se na něj nedostanete přes žádný prohlížeč a vyhledávač. Funguje vlastně mimo oficiální vyhledávací struktury. Říkám to zjednodušeně. Vy si stáhnete prohlížeč Tor a nezanecháváte za sebou digitální stopu. Je to těžké popisovat běžným lidem, kteří s tím nemají zkušenost.
Je to podobné jako běžný internet, akorát s tím, že na běžném internetu za sebou necháváte svoji IP adresu, což je jako zvonek na dveřích. Tady nic takového není. Lidé se tam schází anonymně a vyměňují si zboží, které není jenom drogy, dětské porno a terorismus. Mohou tam být třeba léky, které nejsou v určitých oblastech světa legalizované.
Když jste zmínil e-shop, tak proč bych šel prodat pračku na darknet?
To nevím. Možná, pokud jste v té pračce zabil člověka. Ale normálně byste tam pračku neprodával, protože by to bylo komplikované. A nikdo by asi nechtěl pračku anonymně kupovat.
Našel bych tam něco já jako pětatřicátník z Prahy? Měl bych důvod tam jít?
Tak já nevím, co děláte ve volném čase, jaké máte úchylky, jestli se doma oblékáte do latexu nebo tak něco…
Ale to bych mohl koupit i v nějakém normálním obchodě…
Tady jsou vlastně stejné věci, ale třeba i s další přidanou hodnotou, třeba lehce za tou hranicí. Mohou to být vyloženě třeba nástroje určené k násilí.
Když jste mluvil o anonymitě, tak mně hned naskočí, že se tam budou prodávat nelegální věci…
Osmdesát procent darkmarketů prodává ilegální věci, ale je důležité říct, že třeba něco je ilegální u nás, ale jinde být nemusí. Nejsem odborník na darknet, ale myslím, že můžu mít zajímavý pohled, jaký typ lidí to používá a jak přemýšlí.
Já jsem takovými Jiřikovskými byl obklopen deset let. Když se na něho podíváte, tak je to takový týpeček, vlastně druh ajťáka, takový geek. Objevil, že existuje darknet, tak to zkusil.
Z toho, jak znáte kryptokomunitu, řekl byste, že Tomáš Jiřikovský je teď v nebezpečí?
On je v nebezpečí už od toho roku 2013. Já jsem samozřejmě Jiřikovského registroval, nejdřív vlastně informaci, že tady byl nějaký pošuk, který někde ukradl bitcoiny a koupil si za to baráky a auta, které psal na rodinné příslušníky. On by měl v té sféře respekt za to, že provozoval freemarket i s tím vědomím, že se tam prodávaly otřesné věci. Ale ten respekt nemá, protože ty bitcoiny uživatelům ukradl.
Jak si vysvětlujete roli exministra Blažka? Nechal se napálit, nebo za tím mohl být nějaký další zájem? A je mi jasné, že teď spekulujeme.
Když ta kauza začala, tak jsem samozřejmě šel okamžitě v setrvačnosti mého subjektivního pohledu na to, jak funguje politika. Tak jsem samozřejmě šel tou nejkratší cestou, že je to korupce a že to bylo dopředu naplánované.
A když jsem pak viděl, že to začala říkat opozice, dokonce mě citoval v parlamentu Radim Fiala z SPD… Na jednu stranu mně to samozřejmě lichotilo, že mě dlouze citovali v parlamentu, na druhou stranu to byla SPD. A ještě když jsem si uvědomil, že ten Radim Fiala nejenom že mě citoval, ale ještě do toho vsouval svoje slova, která nebyla pravda, tak jsem si uvědomil, že mě tak úplně nebaví odsuzovat někoho za něco, o čem nic nevím.
Já můžu předpokládat. Blažek byl buď idiot, nebo zločinec. A ještě jsem přišel na to, že mezi tím je idiot-zločinec. On primárně uvažuje v kontextu těch věcí, co mu procházely, tak do toho světa darknetu nastoupil, aniž by tušil, jaké to může mít důsledky.
K čemu jsou kryptoměny pro běžného člověka? Kdy se začalo Jiřikovskému dařit? A proč by Týc nezmáčkl červené tlačítko s vypínačem darknetu? Poslechněte si celý rozhovor na videu nebo v přehrávači. PoliTalk najdete také v podcastových aplikacích.
Rozhovory o tématech, která hýbou společenským děním. Moderují Eva Mikulecká, Michael Rozsypal a Karolina Brodníčková.
Odebírejte podcast také na Spotify, Apple Podcasts či na platformě Podcasty.cz a zapněte si upozornění na nové díly.
Poslechněte si také naše další podcasty: